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北方領土 ← 言うほど要るか？

2022年11月27日 12:00｜コメント(2)

1: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:41:23.47 ID:WsE3HRt30

仮にあったらそっち開発して、本来地方とか教育とか研究とかに費やされるお金がそっちに流れていくんだろ？
言うほど要るか？

2: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:42:20.06 ID:fwP1+as70

戦争が終わった時どさくさ紛れに許可なく自分のモノ持った行かれたらそりゃ怒るだろ

84: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:06:49.33 ID:87movFEN0

>>2
許可はアメリカが出したんだけど
戦後の講和条約で日本は千島列島手放すって言ったんだけど

89: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:08:47.40 ID:2ZyYV0se0

>>84
その千島列島の認識がずれてたんやぞ
日本は北方領土の向こうと考えていた（領土の歴史によりそういう認識だった）

99: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:11:48.79 ID:3l1Pd/hP0

>>89
戦前は北方四島も千島列島扱いしてたのに戦後になって千島列島に含まれないとか言い出した定期

3: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:42:34.17 ID:qneYSL5s0

要らないからポーズだけの返還要求

4: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:42:42.10 ID:B7gEypg1d

要らん
まともに活用できるわけもないし

5: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:43:11.78 ID:4uQwJ52X0

島そのものより周辺EEZやろ

6: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:43:39.50 ID:sc6FKF4fa

領海のため定期

7: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:43:49.09 ID:uqJbXz/B0

周囲の漁場には世界最大規模の水産資源があるんやけど

16: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:45:39.42 ID:WsE3HRt30

>>7
石油でも出るんか？

44: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:35.76 ID:uqJbXz/B0

>>16
世界の漁獲高の五分の一が北西太平洋漁場で北方領土周辺から千島列島・樺太にかけてはその中でも特別豊かな漁場や

107: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:14:41.65 ID:WsE3HRt30

>>44
それは日本が乱獲してないからだと思うけどね
日本が漁業権得た瞬間漁獲量減ると思うよｗ

8: 風吹けば名無し転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/10/23(日) 11:44:08.50 ID:YMUXKL120

南樺太放棄したのは愚策やったな

10: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:44:31.53 ID:oQ7HH3dK0

尖閣とか竹島の方がいらん

19: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:46:28.53 ID:68OaoW1op

>>10
尖閣はいる
竹島はいらん

12: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:44:37.41 ID:+qE9DIDyd

この論法でどこまで要らんて言い出すんやろな

15: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:45:29.51 ID:H4txWuMBM

>>12
日本なんて結局のところ東京以外いらんし

100: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:11:49.84 ID:jyNqGIdH0

>>15
草

14: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:45:23.76 ID:VKAZMA1/0

どうせ返してくれないから国連に「本来は我々の物だ」って言い続けるだけにすべきなのは本当
それだけの為の外交に金払ったのはマジで理解できんかったわ

30: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:51:00.80 ID:68OaoW1op

>>14
ロシア側提案　2島は返すそれで打ち切りにしよう
宗男　2島とりあえず返してもらってそれから交渉継続や
外務省　4島一括でないとだめ2島受け取ったらロシアは交渉のテーブルにつかなくなる

どの陣営も日本に2島は還ってくる前提やったんやで

國賊「4島全部上げるさらに3000億もプレゼントしちゃう
ウラジミール、君と僕とは同じ未来を見ている」

プーチン　！
宗男　！
外務省　！

60: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:57:09.35 ID:mXQA6KRVa

>>30
これは外交のアベ

17: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:45:41.82 ID:68OaoW1op

漁業権で絶対必要

20: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:46:30.08 ID:WsE3HRt30

>>17
お前が漁師やるのか？北海道住んでるの？

33: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:51:30.73 ID:68OaoW1op

>>20
日本の漁師がそれで儲かるやろ
バカか

39: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:52:42.06 ID:WsE3HRt30

>>33
お前は漁師やりたいか？危険だしきついし
そんなことしてまで儲けたいって思うか？

48: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:57.83 ID:cYtrk/vN0

>>39
あの辺の漁場が開けばやりたい人は多いやろ

63: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:58:10.29 ID:n2M+0ZZo0

>>20
なんで自分が釣ることが前提なんやろうか

18: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:46:18.33 ID:kQT5EZPe0

経済水域が大事なんやで

22: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:47:01.20 ID:oQ7HH3dK0

北欧では建国記念日か何かで隣国に領土あげたりしてる

34: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:51:44.97 ID:68OaoW1op

>>22
具体例なし

36: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:52:30.23 ID:pLj5I6b9d

>>34
クリミア半島をあげたロシア君とか？

164: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:37:26.20 ID:68OaoW1op

>>36
あげてなくね？

23: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:47:01.42 ID:9h7Xzqfo0

当たり前だけど居る
国家戦略に置いて領土は広い方が良い

28: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:49:03.44 ID:WsE3HRt30

>>23
まぁそれならそれでいいけど
問題は日本の金がその島の開発にストローされて、
青森だったり、鹿児島だったり、そういう地方が貰えた補助金や税金
少子化対策で配れたお金が配れなくなるほうが問題だと思うけど、そうは思わんか？

51: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:54:36.97 ID:9h7Xzqfo0

>>28
開発しなければ良い
領土として取っておくだけで良い
既に沢山持ってる無人島の様に

37: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:52:32.74 ID:Nd3ivMQB0

>>28
北方領土以前に糞田舎に税金使われることをまず問題視すべきでは？

そこを考えていけばなぜ北方領土が要るかも見えてくるで

24: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:47:53.56 ID:pLj5I6b9d

じゃあなんで露助はそんなの返さないでいるの？
価値多いにありやん

50: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:54:21.53 ID:qneYSL5s0

>>24
ロシアとしては放棄してアメリカに基地作られでもしたら
非常に困るから手放せない

53: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:55:30.68 ID:pLj5I6b9d

>>50
頭キューバ危機から止まってそうな馬鹿な意見やな

62: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:57:31.12 ID:qneYSL5s0

>>53
地政学の本で大体書かれてることなんだが
どう的はずれなのか、何を根拠にしているのか君の意見を聞かせてくれ

64: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:58:43.65 ID:WsE3HRt30

>>62
アメリカはアラスカも持ってるし
北方領土じゃなくても、ロシアに近い場所なら稚内や佐渡ヶ島とかがあるけど、それはどう思う？

72: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:02:16.54 ID:qneYSL5s0

>>64
稚内に基地つくるのは現実的に無理でしょ
焦点は北極海航路の監視なのでアラスカからでは無理

25: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:48:20.07 ID:xMVcnux90

簡単に放棄したら周辺国がこぞって領土削りに来るやろ

27: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:48:59.97 ID:qneYSL5s0

無条件で取れるなら勿論欲しいけど
ロシアと本気で敵対したり金使うほどじゃない、その程度

31: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:51:12.27 ID:+6RL8Tzaa

意味もなくロシアに払った金も戦争に使われとるんやろな
渡したやつ誰だよ許されんやろ

29: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:50:23.90 ID:/eGJUTe40

🤤「ウニ、イクラ、カニ！」

32: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:51:16.63 ID:WsE3HRt30

>>29
言うほど食いたい？
今でも食えるし買えるだろ

35: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:51:56.79 ID:azFYjjMp0

イッチは費用対効果の事を言ってるんでは？　お金の話だけで言ったら俺もいらないと思う

41: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:20.33 ID:68OaoW1op

>>35
水産資源の国防考えても
費用対効果はめっちゃええぞ

国後にミサイル基地造られてももんくいわれへんのやぞ

38: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:52:37.04 ID:dHuu9ZMd0

タラバガニがカニカマと同じ値段で食えるようになるのと
地下に天然ガスの巨大層があるから国民全員週３、９～１４時の仕事で
社会福祉全無料、夏休み２ヶ月で年８００万もらえるけどそれでもいらんか？

49: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:57.88 ID:WsE3HRt30

>>38
そんなおいしい話なら日本は金払ってでも北方領土取り返してる定期

56: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:55:57.96 ID:cYtrk/vN0

>>49
だからやってんだろ、何言ってんだ？？？

45: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:46.59 ID:vc+qgD/v0

危険でも儲けたい奴はいるだろ

40: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:20.04 ID:P0wgxbvZa

カニ漁船で年収2億や

42: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:53:21.04 ID:Al3eBmCqM

言うほどこの島いるか？

95: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:10:26.63 ID:2ZyYV0se0

>>42
この島1つで日本の国土面積を超える経済水域が手に入るんやぞ

58: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:57:00.39 ID:YkxZe1f20

なんとなくふらっと旅行してみたいだろ
何か興味わくじゃん😡

68: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:59:53.86 ID:T3CLfoyy0

ロシアが北海道への侵攻を考えるなら北方領土は絶対に手放さないし
もし日本が北方領土を手に入れたら防衛力は強化されるな

73: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:02:17.73 ID:YQs+r3Or0

竹島も尖閣も北方領土もいらないけど盾みたいなもんやろ？

75: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:02:52.69 ID:voEfhMcI0

そろそろチャンスやろ
西側で一致団結してロシア袋叩きにすれば常任理事国の枠1つ空くで

77: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:03:50.44 ID:n2M+0ZZo0

そもそもホンマにロシア苦しいのか
ヨーロッパも大概ボロボロにしか見えんが
言われてるほど楽な状況に思えんわ

80: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:05:13.41 ID:Yen0BfOdp

占拠されてるのにいるもいらんもないやろ
取り返しに行かん時点でロシアのものですって言ってるのと同義やわ

87: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:08:17.47 ID:v/BXO3guM

メタンガスが埋まってるだろ

86: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:07:05.26 ID:78vJU3O+0

北方領土周辺の海域だけで400万トンの水産資源がある
あと天然ガスと石油もある

93: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:10:17.43 ID:azFYjjMp0

>>86
その話で思ったんだけどもしそんなのが日本の物になったらアメリカが困るから日本に協力しないんじゃない　だからこの問題にアメリカも無関心なんでは

96: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:11:01.56 ID:tN7nDmf+0

ハボ舞とシコ単は返してもらえるハズやったんよな？
一括返済にこだわらなんだら

103: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:12:57.87 ID:v/BXO3guM

チャンスなんだよね
ロシア崩壊して領土ぶんどり返す
核戦争でロシアの主要都市滅ぼしてくれないかな

113: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:16:22.56 ID:FUtZ6+60M

>>103
ソ連崩壊のドサクサ紛れもできない無能だぞ

104: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:13:16.07 ID:IAPl1saOd

海の資源ガーっていうけど、実際どうなんやろうな

106: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:13:40.65 ID:mDxYBIkp0

あの辺あったら釧路より根室が栄えてたかもな

110: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:15:07.46 ID:qUPJKEQbp

なんで日本はロシアが死にかけとる今北方領土を武力で取り返そうとせんのや？
こっちに回す余力ないの見えてるのに攻めないのは無能やろ

118: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:17:11.59 ID:B7gEypg1d

>>110
頭プーチンやん

112: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:15:41.68 ID:s6v/Bq9N0

昔は領土追い求めて周辺の土地に植民してたしなんなら一万キロ以上離れたアメリカ大陸にすら移民していったのに
今じゃあ領土いらんいらん言うばかりか地方まで切り捨てろという奴が出る始末

一体何が日本人をこんなに変えたんやろな

116: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:16:29.47 ID:WsE3HRt30

>>112
移民じゃなくてあれは棄民だと思うよ

115: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:16:26.31 ID:PRnyWCgH0

負の遺産にしかならん
そんなんヘンピなオワコンの島に投資するくらいなら北海道の東半分に大都市作るべき

121: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:18:37.38 ID:WsE3HRt30

>>115
そういうことだね
100年前の東北なんて、飢饉で身売りとか起きてたじゃん
あれの原因が台湾とか朝鮮に投資しすぎて、北東北が蔑ろにされた結果だし

123: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:19:39.77 ID:vc+qgD/v0

>>121
じゃあ返したら良くない？

125: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:20:19.68 ID:WsE3HRt30

>>123
そうじゃなくて、返されたとしても
投資するのはちゃんと選べって話
日本語わかる？

127: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:21:49.41 ID:PuYppc+J0

要るやろ
ばかじゃねーのか

119: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:17:59.88 ID:9fglbQs50

軽くググッたら豊富な資源があるってでてきたけど

131: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:22:39.51 ID:azFYjjMp0

北方領土が帰ってきた場合の防衛戦略ってどうなってるんだろう

135: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:23:43.14 ID:87movFEN0

>>131
「米軍基地置く」とか考えてるから返って来ないんだよなぁ…

136: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:25:38.12 ID:azFYjjMp0

>>135
ロシアはそう思ってるみたいだけどアメリカはどう考えてるんだろう　

132: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:22:40.69 ID:87movFEN0

おそらく米軍基地追い出せば1兆%返ってくる

137: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:25:43.29 ID:uT8wcjt6r

仮に帰ってきたところで第二のウクライナになるだけだぞ

152: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:32:38.52 ID:87movFEN0

>>137
あー、ありそうやな

144: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:28:51.26 ID:c6+Nrgjg0

戻ってきたら石油資源とかまだまだ開発の余地があるし
国防面でも大きいやろ

戻ってきて損な事はない

148: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:31:19.86 ID:azFYjjMp0

やっぱり北方領土の問題って結構タブーだなぁ　

169: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:40:09.60 ID:vc+qgD/v0

返還されたときの有効活用の仕方はそれぞれ意見あると思うわ

175: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 12:41:57.54 ID:MjYXDK/70

北方領土よりも樺太が気になって仕方ない
本州並の長さあるけど何があるんやあそこ
人住んでるん？

9: 風吹けば名無し 2022/10/23(日) 11:44:27.45 ID:3QA1SBzN0

テレワーク用に住ませたらええねん

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666492883/

コメント一覧 (2)

- 1. 遊び人
- 2022年11月27日 20:50
- あそこは首都圏に太平洋側から近い脅威となるからな。出来れば押さえておきたいね。あのあたりに潜水艦が常時行き来できる状態になればロシアはオホーツク海に常に警戒しなければいけなくなるし負担を増やさせる意味でもぜひ欲しい。
- 0
  
  eggman
  
  がしました
- 2. 遊び人
- 2022年11月28日 16:29
- 仮に北方領土が日本のものなら、竹島や尖閣のように隣の国がちょっかいかけてくる。
  ロシアだから隣もなにもしないだけ。
  日本のものになったらなったで嫌な問題が出てくるだけ。
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  eggman
  
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