賢者のタマゴ

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    織田信長「なんか外人から黒い人間献上されたんだけど墨で塗ってるだけだろ、洗ってこい」

    2022年08月13日 22:00| コメント(3)
    1: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:46:33.21 ID:9MjScnhsd
    レイシストやばすぎだろ…

    no title

    弥助

    弥助(やすけ、生没年不詳)は、戦国時代の日本に渡来した黒人。宣教師の護衛、従者、または奴隷として戦国大名・織田信長に謁見し、気に入られたことで彼の家臣として召し抱えられた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/弥助

    8: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:48:54.99 ID:3NmrFfXQ0
    ガチで草
    >天正9年3月11日(1581年4月14日)付でルイス・フロイスがイエズス会本部に送った年報や、同時期のロレンソ・メシヤの書簡によれば、京都で黒人がいることが評判になり、見物人が殺到して喧嘩、投石が起き、重傷者が出るほどだった。初めて黒人を見た信長は、肌に墨を塗っているのではないかとなかなか信用せず、着物を脱がせて体を洗わせたところ、彼の肌は白くなるどころかより一層黒く光ったという[4][注 3][10][8]。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/弥助#日本へ

    12: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:49:59.44 ID:4TEH1tpIr
    >>8
    より一層黒く光った…😲

    100: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:05:26.29 ID:xueld6p30
    >>8
    まず黒人がいるだけで喧嘩投石されるのがヤバすぎるやろ

    124: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:10:26.41 ID:ReENeKZNr
    色が落ちるどころか黒く光って驚いた←ここすき

       
        
       
    6: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:48:01.39 ID:3tW9NZcX0
    なお大切にする模様

    9: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:49:02.25 ID:JAsVidqvp
    現代海外人は信長を見習え

    10: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:49:17.22 ID:wUq8o4Ze0
    そのころは黒人なんて存在知る由もないんやからしょうがないやろ

    13: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:50:12.12 ID:0wPBeTeza
    弥助って名前にしたろ!

    16: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:50:31.57 ID:dIVphKcx0
    光秀に捕まったが人間じゃないとの事で見逃された

    本能寺の変

    天正10年6月2日(1582年6月21日)の本能寺の変の際には弥助も本能寺に宿泊しており、明智光秀の襲撃に遭遇すると、二条新御所に行って異変を知らせ、信長の後継者の織田信忠を守るため明智軍と戦った末に投降して捕縛された。『イエズス会日本年報』によると、「ビジタドール(巡察師)が信長に贈った黒奴が、信長の死後世子の邸に赴き、相当長い間戦ってゐたところ、明智の家臣が彼に近づいて、恐るることなくその刀を差出せと言ったのでこれを渡した」という。

    家臣にどう処分するか聞かれた光秀は「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、これを殺さず」として処刑せず、「インドのパードレの聖堂に置け」と言ったので、南蛮寺に送られることになって、一命を取り留めた。この光秀の発言については、弥助に情けをかけて命を助けるための方便だったとする説と、黒人に対する差別意識の表れだったとする説、その両方だった説があるが、真相は定かではない。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/弥助#本能寺の変

    45: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:54:16.41 ID:S264ntl40
    >>16
    人間じゃなかったら殺すか捕まえるはずなので理屈がおかしい

    196: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:26:16.68 ID:FfCQgTiDd
    >>45
    弥助の事は気に入ってたのかもしれん

    21: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:51:03.74 ID:kt8Y9D+n0
    こいつの子孫いそうだけどおらんのかな

    37: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:53:41.75 ID:nJxib0vZr
    >>21
    光秀から釈放されてからはまたもとの宣教師の付き人に戻って帰国したとかなんとか

    19: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:50:40.49 ID:zgZdP5960
    弥助どうやってモザンビークに戻ったのか気になるわ

    26: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:51:42.62 ID:Sug8RNpu0
    その後の人生がきになるわ

    32: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:53:02.87 ID:9wgn4wBJ0
    弥助を見るために見物人がえらい集まったといわれている

    40: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:53:48.79 ID:TllGs1fZ0
    まあよかったんやないか弥助的にも日本に来てなかったら奴隷として使われてたやろし

    41: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:54:00.18 ID:p+M9S1Ek0
    士分ってことは家とか家臣とか嫁とか貰ったんか?

    49: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:55:11.71 ID:Erd+c203r
    >>41
    嫁は知らんけど屋敷は持ってたらしいで

    51: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:55:29.03 ID:nJxib0vZr
    >>41
    扶持(給料)と邸宅と家来数人与えられていたらしい

    って徳川の家臣の記録

    54: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:56:41.89 ID:AIlY+uXoH
    この時代で身長182cmって相当デカいよな

    58: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:57:22.28 ID:9uliCckE0
    イエズスって日本人を拉致って奴隷にしたり奴隷の与えて奴隷の奴隷にしたりしてたんやろ

    ほんまキリカスは文が鮮やかに明とるのぅ

    63: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 12:58:55.95 ID:9Gq1Nz8s0
    >>58
    奴隷貿易なんてその当時世界中がしてたから何をそんな偉そうに言ってるんや

    79: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:01:40.09 ID:nJxib0vZr
    >>63
    当時の世界中ってなんや?

    せいぜいヨーロッパやで?

    86: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:02:57.70 ID:LhRnZT4s0
    >>79
    アラブでも普通にあるぞ
    アジアも

    91: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:03:54.74 ID:nJxib0vZr
    >>86
    アラブ諸国も奴隷貿易してたんか?

    されてたなら分かるが

    118: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:09:35.02 ID:edutzEtDd
    >>91
    アラブ人って歴史的に見たら上の方だぞ
    近年はあれだが

    97: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:04:44.11 ID:p+M9S1Ek0
    >>75
    というか売ってたのって他国に侵攻して村乱取りとかしてた戦国武将だし
    聖将上杉謙信さんとかな
    売り手がいるから買っただけやのちに日本全部ワイのもんになったからワイのもん勝手に売るなと秀吉がブチ切れた

    103: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:05:49.96 ID:Sug8RNpu0
    >>97
    関東まで人狩りにきては帰っていく義おじさん

    126: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:10:53.34 ID:SCaNfb480
    >>103
    偽の人たちはちゃんと買う側の足元見てギリギリで売りつけるのがうまかったらしいな
    だから何度でも捕まえてまた回収させるサイクルが出来た、と

    93: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:03:58.38 ID:LiJaUSW30
    戦国時代の戦闘で一番死傷者が多かったのは実は投石と言う事実
    石打の威力>>>>火縄銃とかこれもうわかんねえな

    95: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:04:29.59 ID:/9SQp3Wo0
    >>93
    火縄銃は精度が悪かったからねえ
    まともに当たれば大怪我って感じで

    117: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:09:27.54 ID:SCaNfb480
    >>93
    それ治療記録からの類推やから
    怪我人はわかるけど死者の方はわからんのよな
    たぶん普通に火縄やと思うけど

    108: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:07:01.05 ID:/9SQp3Wo0
    信長はちゃんと領地もみまわってたりして、土地を騙し取られたおばあさんに遭遇した時には
    その場で部下に命じ、詐欺師を捕まえさせてもいる

    114: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:08:49.55 ID:6IHtjaKga
    >>108
    悪名高い義昭追放もそもそも義昭が悪いからな
    よくあるやりたい放題の魔王とは真逆の学級委員長みてえなメンタリティしとるノッブ

    121: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:09:48.44 ID:OCCYBzpi0
    >>114
    義昭追放ってそんな悪名高いか?
    そこを責める人は見たこと無いが

    125: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:10:31.09 ID:p+M9S1Ek0
    >>114
    学級委員長「掃除サボってた女子(女中)は皆殺しでーす」

    144: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:13:30.11 ID:SCaNfb480
    >>125
    これ皆殺しにしたちょい後に殺されたはずの女中どもがまた乱痴気騒ぎしとる記録があるんよな
    出てくる人名からどう見ても同一人物やし実際は殺してないんやないかと

    147: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:13:59.44 ID:/9SQp3Wo0
    >>144
    記録には「俺が怒り狂って殺したことにしとけ」と書かせた可能性もあるな

    111: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:08:26.59 ID:e/x5psvb0
    寺を焼き討ちしたのも間違ってなかったんだなー

    119: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:09:41.31 ID:/9SQp3Wo0
    >>111
    信長の寺焼き討ちっていかにも残虐なように言われてるが実際は
    坊主どもは寺にはおらずふもとの村に降りて結婚して堕落した日々を
    送ってたというとんでもない事実があったりする
    また女子供は襲うなと命じて焼き討ち
    実質誰もおらん寺を焼いたようなもん

    138: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:11:42.46 ID:6IHtjaKga
    >>119
    そもそも寺は普通に武装しててみかじめ料ぶんどったりして事実上のヤクザや軍閥に近い状態やった
    単なる軍事衝突をイメージ戦略で悪くクローズアップされとる

    160: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:16:54.29 ID:Sug8RNpu0
    ノッブ基本的に優しいからな
    反乱かましても降伏したら許したるわってぐらいに
    将軍も明確に裏切るまでは将軍としてたてたし、実力もわきまえないで勝手やりだしたから諫めただけという

    なおその後毛利のとこまで逃げた将軍は毛利のとこでも邪魔扱いされて漁村配置された模様

    211: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:31:35.71 ID:I8CsCjnU0
    髑髏の盃も司馬遼太郎の創作やしな
    信長公記には頭蓋骨を飾った(祀った?)としか記載が無かったはずだけど、小説で酒飲めない信長が髑髏で盃作らせて明智光秀に飲むように強要してる

    216: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:34:00.56 ID:tpA9Sg6AM
    >>211
    色々創作でイメージついとるよな
    そもそも信長公記も疑わしいし
    フロイス出てこないとか有りえないし

    217: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:34:46.93 ID:SCaNfb480
    >>211
    髑髏というか頭蓋骨を飾って供養するのがこの頃の近江あたりの土着の風習やったって説あるよな

    220: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:35:18.15 ID:CtKAvq4L0
    コミュニケーションをどうやってとってたのか気になる

    242: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:43:50.96 ID:Hy5ZXZFj0
    信長って足利将軍殺さなかったし人情あるよな

    244: 風吹けば名無し 2022/08/10(水) 13:44:19.23 ID:MCEQ7rJ4a
    信長は好奇心の塊

    引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660103193/



     コメント一覧 (3)

      • 1. 遊び人
      • 2022年08月14日 04:36
      • 上にもあるが、戦国の足軽の褒章は乱捕りしてからの金品の略奪と
        敵国の民を労働奴隷にすることだったわけだ。
        当然、日本国内でも奴隷は普通に売り買いされた。
        もちろんケースバイケースで安寧にそのまま住まわせて自国民に
        することもあった。その場合は敵の地に入っても青田刈りなんてのは
        絶対にしなかった。民草が新領主に不服従になるのは必至だったから。
        この辺を時代劇にも遠慮して書かないから知識が途絶する。
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      • 2. 遊び人
      • 2022年08月14日 09:25
      • 黒人奴隷を宣教師やイスラム商人に売ったのは地元の黒人王族ってのも多い。
      • 0
        eggman

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      • 3. 遊び人
      • 2022年08月14日 18:28
      • ぶさっぽう
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        eggman

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