122: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:33:55.27 ID:jv/PxGXFaEVE
2: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:00:29.95 ID:81D+crAx0EVE
ポニートコトコで草
11: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:03:10.12 ID:k6nwMqW4MEVE
ロバやぞ
3: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:00:32.52 ID:wRGW/q6frEVE
松風は違うやろ
4: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:00:37.27 ID:KjOfm1BepEVE
ポニーは言い過ぎだけどサラブレッドよりはすっと小さかった
6: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:01:28.55 ID:81D+crAx0EVE
>>4
それでも今やとポニーに分類されるらしいやんなんか残念や
5: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:01:07.64 ID:AmRfXZAz0EVE
サラブレッドに重武装した兵士乗せたらすぐ骨折するわ
常識で考えろよ
10: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:02:47.21 ID:gcnWpYElaEVE
>>5
戦国時代の鎧ってもうそこまで重くないぞ
せいぜい+10kg
51: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:18:11.75 ID:2JW5ARlW0EVE
>>10
ジョッキーだって体重管理しとるやろ
10kgとかデカい差やしふつうに騎射や突撃してた鎌倉期の大鎧とかもっと重いやん
57: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:20:03.41 ID:12WK55OX0EVE
>>51
サラブレッドは耐久性無振りの速さ特化やん
56: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:19:01.31 ID:qdWvH75N0EVE
8: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:02:13.16 ID:2BeO27VW0EVE
種類がちがうやん
7: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:02:06.23 ID:+oHgo7az0EVE
足腰しっかりしてなきゃ行軍もできん
ヨーロッパの騎兵もおんなじ感じや
9: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:02:19.97 ID:3uvL7+FbpEVE
そりゃ身長160ない人なんてゴロゴロおるしな
12: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:03:13.79 ID:Menu7yuL0EVE
なんかその説嘘だったってツイッターで見たぞ
25: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:08:58.39 ID:AA99hmRsdEVE
>>12
ポニーは体高147cm以下だからポニーであってる
シェトランドポニーのような極端に小さいのとは違う
30: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:10:44.16 ID:tO6vP2SB0EVE
>>12
武田が持ってた牧場の遺跡が出てきていろいろわかったからな
170cm以上の馬は贈答用とかいろいろ選別や調教もやってたのがわかった
14: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:04:34.34 ID:9jZhi/y/aEVE
ばん馬つよそう
13: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:03:27.43 ID:81D+crAx0EVE
騎馬戦とかクッソダサそう
15: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:04:48.24 ID:pMePv6Uz0EVE
ばんえい競馬を一回り小さくしたような子馬や
31: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:11:02.46 ID:mPNTZ0gZMEVE
>>15
あれにみんな乗ってぶつかり合うとか怖いな
37: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:13:19.77 ID:SfKDu2lG0EVE
>>31
降りるぞ
42: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:14:35.18 ID:HbgtT2BgMEVE
>>37
ただの行軍用なんか?
48: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:16:44.69 ID:7JtPOA0prEVE
>>42
武将は乗る
大将は本陣から動かんから乗らない
戦場で集団運用は日本では特にされてなかったらしい(山が多いから)
輸送用には集団運用されてたっぽい
49: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:17:04.15 ID:12WK55OX0EVE
>>42
さっき読んだやつでは馬は貴重品だから傷つけたくないので降りて戦う。敵がなぜ降りるの待ってくれるかというと馬を自分の物にしたいかららしい
54: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:18:46.73 ID:lpm9cgzc0EVE
>>49
創作もので馬がバッタバッタ撃ち殺されてるの見て勿体無いわ思っとったけど創作やったんか
63: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:21:48.40 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>54
別に創作ちゃうぞ
一級資料の信長公記にも長篠で
「武田騎馬隊が押し寄せた時、鉄砲の一斉射撃で大半が打ち倒されて、あっという間に軍兵がいなくなった」
って記述がある
73: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:23:36.23 ID:12WK55OX0EVE
>>63
軍兵がいなくなったって書かれてるだけやん。上にも書いたけど武田騎馬隊ほとんど歩兵やったらしいぞ
85: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:25:26.71 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>73
いや騎馬隊が押し寄せたって書いてるやろ?
最初に到達するのは足の早い騎兵でそいつらも含めて鉄砲で壊滅させたんや
18: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:06:47.84 ID:Ct5EB9Si0EVE
勘違いしてる奴が多いがヨーロッパも同じサイズやぞ
馬がでかいのは中東
現代のサラブレットもアラブ種の末裔
27: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:09:27.48 ID:R1gR1Qq00EVE
>>18
中国は?
29: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:10:38.88 ID:AA99hmRsdEVE
>>27
蒙古馬系列だから体高130くらい
34: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:11:50.49 ID:R1gR1Qq00EVE
>>29
小さいの?
嘘やん馬で千里をかけたりしてたんちゃうん
赤兎馬とか
36: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:12:59.86 ID:7sHbjiibMEVE
>>34
関羽の千里は創作やし赤兎馬は種の名前やないんか
74: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:23:40.04 ID:fSsM4RDQ0EVE
>>18
重種馬は西ヨーロッパ原産ちゃうか
フランスのペルシュロンとか
90: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:26:56.39 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>74
ペルシュロンもアラブ種との混血やで
92: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:27:50.30 ID:fSsM4RDQ0EVE
>>90 でも成立したの8世紀頃だから中世の騎士はこういうのに乗って戦っとったんやろ
141: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:37:30.32 ID:mHs01lN4dEVE
>>92
でかっ
99: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:29:56.07 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>92
8世紀頃はたぶんそんな大きくなかったんやろ
113: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:32:16.46 ID:fSsM4RDQ0EVE
>>99
ここまで大きくはないにしてもアジアの馬よりはでかいやろ
126: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:34:57.06 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>113
普通に同じくらいちゃうか
馬は全部馬やし
徹底的に品種改良しない限りデカくはならない
132: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:35:55.64 ID:8PguJT6x0EVE
>>126
全然ちゃうぞ
犬だって全部犬だけど長い進化の歴史で体格は千差万別やろ
20: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:07:18.22 ID:AA99hmRsdEVE
蒙古馬やから体躯はポニーの範疇
だが想像してるポニーではない
41: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:14:23.55 ID:12WK55OX0EVE
>>20
ガチムチのチビって思ったらええんか?
22: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:07:41.80 ID:FEcD/uPKMEVE
ラオウの黒王の縮小版やないの?
23: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:07:58.86 ID:+oHgo7az0EVE
むしろ今のサラブレッドが異常なんや
魚でいう金魚みたいな感じや
26: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:09:25.12 ID:Ct5EB9Si0EVE
ポニーは単に肩までの高さが147㎝以下の馬の総称だから
お前らが思ってるよりでかい
43: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:15:00.31 ID:+oHgo7az0EVE
ヨーロッパの重装騎兵なんて総重量が軽自動車並みやぞ
それが時速30キロでランスもって突撃するんやから足腰太くなきゃ話にならん
65: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:21:57.79 ID:yltJbaEZ0EVE
>>43
30キロも出るんかそれ
76: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:24:22.63 ID:+oHgo7az0EVE
>>65
自転車並みの時速は出るで
それが突進するんやからぶつかったら骨折は間違いなし、運悪ければ死や
45: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:15:02.57 ID:Ct5EB9Si0EVE
馬の先進国はずっと中東
中東は農作物が育たない乾燥地帯が多くて
モンゴルみたいに遊牧民が多かった
馬の品種改良にも積極的で
オスマン帝国産のでかい馬がヨーロッパにも入って来て
後のサラブレットになった
129: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:35:16.85 ID:mHs01lN4dEVE
>>45
これ
47: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:16:40.01 ID:HbgtT2BgMEVE
よくよく考えればサラブレッドみたいな細い脚では無理やな
52: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:18:25.19 ID:ny+P/aUz0EVE
いうて日本やと荷駄を運んで山間部抜けること多いやろし速さより頑丈さ考えたら普通やないか
58: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:20:10.09 ID:7JtPOA0prEVE
モンゴル騎馬隊は怖すぎるわ
朝青龍みたいな奴がずんぐりむっくりした馬に乗って突撃してくるし追えば騎射で狙い撃ちされるし
68: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:22:36.22 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>58
現代の相撲取りみたいな体型の奴は
ほとんどおらんやったやろうけどな
61: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:21:28.82 ID:NdFLfxR40EVE
アラブ馬以外は世界中何処でもポニーで戦ってたんじゃないん?
66: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:22:03.67 ID:F0OKCtoQ0EVE
>>61
せやで
そもそも日本馬の先祖は蒙古馬や
69: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:22:58.46 ID:wh4k6/n/0EVE
天皇の儀式でサラブレッドつかってたのは何かのギャグなの?
138: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:36:50.28 ID:mHs01lN4dEVE
>>69
見映えは大切だから儀式ならそれでええやん
148: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:38:48.53 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>69
服もそうだし
明治以降の伝統はいかに西洋にかぶれるかなんやろな
210: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:54:34.51 ID:4bAya/810EVE
>>148
かぶれるって言い方はともかくそれが正解
150年前のプロトコルに合わせてそれを守ってる
それすらできない西洋諸国が問題
70: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:23:08.77 ID:jv/PxGXFaEVE
ポニー種なだけで流石にポニーよりはでかい
75: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:23:50.52 ID:F0OKCtoQ0EVE
>>70
江戸時代に品種改良で小型化されたのもある
戦国期はもう少しでかかったやろな
77: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:24:35.85 ID:nWj5kn7EdEVE
大河ドラマというファンタジー時代劇
うるさい史実厨も指摘しない事実
ポニーに乗って戦えや
82: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:25:06.38 ID:+QQZj+yldEVE
こいつが最強やろ?
86: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:25:42.78 ID:k9EF7GADMEVE
>>82
世紀末覇者定期
96: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:29:17.65 ID:wh4k6/n/0EVE
>>82
これ実際武装した兵士走ってるだけで蹴散らせるんかな
槍突き立てられて何回かやられたら死ぬか
139: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:36:51.35 ID:+QQZj+yldEVE
>>96 馬用の鎧あるやん
結構怖いわこれ
ばんえい競馬行ったことあるけどホンマにデカかった
83: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:25:19.74 ID:jv/PxGXFaEVE
87: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:26:13.40 ID:JFdekxjjaEVE
馬を集めるのも大変やろうからな
雑兵よりも価値あったんやないか?
112: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:31:54.42 ID:tO6vP2SB0EVE
>>87
雑兵物語でそのへんは語られてるな
夕飯食いながらの話題は戦場で見かけた良い馬の話
勝ったら褒美であの馬欲しいなあとか
173: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:44:14.65 ID:XNzK/xKD0EVE
>>87
モンゴルやと一人あたり何匹もおったらしいで
182: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:46:16.33 ID:OLFyWd9f0EVE
>>173
いっぱい走らせて馬が疲れたら馬上で乗り換えて移動し続けるとかかっこよすぎ
188: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:47:56.88 ID:XNzK/xKD0EVE
>>182
放置しててもちゃんとカラコルムに帰ってくるらしいしな
206: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:52:34.26 ID:fSsM4RDQ0EVE
>>173
船に乗らないといけない場合そんなに馬を連れていけないからモンゴル人は海やでかい河を渡る戦いが極端に苦手だった
211: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:54:37.64 ID:XNzK/xKD0EVE
>>206
元寇も失敗してるし東南アジアでもことごとく撃退されてるもんな
214: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:56:18.63 ID:wBU1j2hSaEVE
>>211
島国ってだけで巨大な城のようなもんやな
88: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:26:17.96 ID:F0OKCtoQ0EVE
鎌倉時代やヨーロッパのような重装騎兵って兵科は作ることはできても維持が大変なんや
鉄砲の登場も追い風になって結局騎兵って兵科は廃れていった
97: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:29:25.74 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>88
騎兵が廃れたのって第一次大戦前後とかやけどな
ナポレオンなんかはバリバリに騎兵運用しまくってた
89: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:26:20.05 ID:3NC7EFR10EVE
168: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:43:42.61 ID:p/UE3An90EVE
>>89
馬が可哀想や
91: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:27:43.81 ID:jv/PxGXFaEVE
でかいと飼葉が大変な上に弓矢の良い的だからな
101: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:30:09.83 ID:F0OKCtoQ0EVE
軍馬の特徴はずんぐりむっくりな頑丈な体でスタミナが高いことやで
そもそも鎧を着て戦場を駆け回るのにサラブレッドみたいな華奢な馬は使いもんにならん
107: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:31:34.51 ID:8iBeffmo0EVE
松風ってほんまにおったん?アルファードくらいでかかったんやろ?
108: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:31:36.78 ID:X5fSWmx+0EVE
メルヘンの世界や
111: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:31:52.53 ID:vMpSudjs0EVE
蒙古襲来絵詞とか見ると豚みたいな馬の絵ばっかりやからな
120: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:33:39.12 ID:RJXCGD9rMEVE
>>111
ディフォルメされとるだけやと思ってたわ
116: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:32:47.83 ID:JFdekxjjaEVE
実際馬乗ってるの見かけたら大物確定やし死に物狂いで足軽殺到するんやないか
123: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:34:15.08 ID:fSsM4RDQ0EVE
>>116
中世ヨーロッパだといい馬に乗ったり立派な鎧着てるやつは金持ちだから
みんなで熊手とか引っ掛けて生け捕りにして身代金で大儲けするというのが流行ってた
134: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:36:05.27 ID:B9jSMhVv0EVE
お馬ちゃんって臆病なのに敵陣突っ込むときとか怖くなかったんやろか
136: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:36:44.62 ID:1XANCI8N0EVE
>>134
だから鉄砲にいち早く目をつけることに意味があるんやろなぁ
142: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:37:41.72 ID:F0OKCtoQ0EVE
>>136
大砲とかもそうやが威力もそうやが音で馬がびびるから強かったんや
144: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:37:55.57 ID:Ct5EB9Si0EVE
>>134
頑張って訓練したんやろな
現代だと映画の撮影用の馬は
鉄砲の音聞かせたら馬用の飴あげる
ってのを繰り返して慣れさせてるらしいで
146: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:38:24.90 ID:1XANCI8N0EVE
>>144
はえー
149: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:38:58.69 ID:3jbO52S10EVE
>>144
まさに飴と鞭やな
143: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:37:47.47 ID:+nGJ8GZrMEVE
ちな木曾義仲が倶利伽羅峠で奇襲かけた馬
150: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:39:07.79 ID:EpuFkySQMEVE
>>143
かわヨ
151: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:39:22.47 ID:mHs01lN4dEVE
月毛のアハルテケ
ちなみにアメリカには月毛のサラブレッドの一族もいる
競走用ではないようだが血統登録すれば競走馬の父にもなれる模様
164: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:42:44.99 ID:QMs4kk8DdEVE
>>151
きれE
そらレースの名前にもなりますわ
167: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:43:25.58 ID:+QQZj+yldEVE
>>151
これってアルビノなんか?
187: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:47:32.95 ID:zlXlwt/1dEVE
>>167
金髪というかクリーム色というか
白いのも芦毛だったり白毛だったりアルビノだったりするんや(複雑)
152: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:39:55.50 ID:p0daIYVy0EVE
ヨーロッパではこんなんが1000騎とか突っ込んで来るんやろ
ワイならおしっこ漏らしながら逃げるで
154: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:40:30.32 ID:jv/PxGXFaEVE
>>152
これまじで戦争で使われた種なん?
180: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:45:54.12 ID:p0daIYVy0EVE
>>154 気軽には飼えんけど使われてたぞ
155: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:40:31.99 ID:GP6oZGlv0EVE
サラブレット自体奇形やろ
ばん馬みたいなのじゃないと鎧と武器担いだ人間乗せて走れなさそう
158: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:41:04.63 ID:ZSj4bj9qdEVE
競馬場も軍隊で使う馬を育成する目的やったから公営ギャンブルになったとか
166: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:43:18.89 ID:zlXlwt/1dEVE
こいつら舗装されてない山道いけるんやろか
178: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:45:29.28 ID:n62kc92jMEVE
>>166
めっちゃえたいやな
こいつらラクビー選手やとしたらサラブレットとかサッカー選手やん
184: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:46:35.86 ID:QMs4kk8DdEVE
>>178
サラブレッドはレースに特化した品種やで
そのほかのことはなんもできんと考えてええ
使役用としては足太くておとなしいやつらが大正義や
175: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:44:45.32 ID:eKQlf64S0EVE
馬に乗りながら弓扱う奴ってどうやって馬コントロールするんや
177: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:45:27.66 ID:8PguJT6x0EVE
>>175
蹴る
拍車をかけるって言うやろ?あれは乗馬用の靴に付いてる突起の事や
179: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:45:53.18 ID:1XANCI8N0EVE
>>175
伊達家?の葛西か誰か忘れたけど
それが得意な武将おったな
192: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:49:02.30 ID:oi0hctNIMEVE
お気に入りの馬とか出来たらどうするんやろ戦場に連れてけんやん
198: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:50:53.33 ID:5deYUbgi0EVE
>>192
竹中半兵衛だかがいい馬乗ると逃げたくなるからって貧相な馬に乗ってたらしいな
212: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:54:51.16 ID:fSsM4RDQ0EVE
戦国時代の日本人は他の時代と比べると体格いい方だったらしいな
縄文時代とかを除けば日本人が一番チビだったのは幕末の頃らしい
江戸時代になって肉を食わなくなったり正座の習慣ができたりしたから
183: 風吹けば名無し 2019/12/24(火) 11:46:31.71 ID:WQuwYArZaEVE
草しか食ってないのにすごすぎやろ
お馬さん
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577152804/
コメント一覧 (7)
eggman
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充分デカイわ
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