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      この禅問答がマジで意味不明なんだがｗｗｗｗｗ

      2022年12月12日 14:00｜ コメント(5)
      lotus-gaa7dffc1c_640


      1: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:10:58 ID:AUay
      野原から野鴨の一群が飛び立つ
      師匠「あれは何だ」
      弟子「野鴨です」
      師匠「どこへ飛んで行ったのか？」
      弟子「わかりません。ただ飛んで行ったのみです」

      それを聞いた師匠は弟子の右腕を持っていた刀で切り落としました。
      弟子が「痛い！」と悲鳴をあげると、
      師匠は言います。「なんだ、飛び去ったというが野鴨はここにいるではないか」

      82: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:42:59 ID:kzI6
      >>1
      ガイジやん

      　　　
          
      　　　
      4: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:13:16 ID:Xjot
      まぁわかったつもりの悟りだから…

      3: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:12:20 ID:AtO4
      心で感じろ
      目の情報を信じるな

      2: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:11:31 ID:kHbG
      アスペ発見機やん

      5: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:13:29 ID:rXwJ
      女は夜鷹
      男は野鴨

      151: 名無しさん＠おーぷん 21/12/17(金)04:58:14 ID:wAJs
      >>5
      食われる?

      7: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:14:02 ID:AUay
      何か伝えたかったにしろ腕を切り落とす必要あったか？

      9: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:14:52 ID:uLcF
      雲水の知り合いがいるんやが禅問答について聞いてみたけど
      分かった気になって公案やってるけどその実なんもわからんって言ってた

      11: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:16:24 ID:Ozx6
      これ弟子の答えの方がそれっぽい

      13: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:16:56 ID:AUay
      >>11
      確かに
      師匠の方が素人っぽい

      12: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:16:49 ID:uLcF
      あとなんか猫を殺すやつもあったよね
      ちょいちょい物騒なのがある

      16: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:17:28 ID:r0lU
      >>12
      南泉斬猫やな

      14: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:17:10 ID:02s4
      腕切り落とすんじゃなかった気がするんだが

      15: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:17:23 ID:SXKq
      これ改変してるな
      オリジナルソースの「碧巌録」だと
      弟子の右腕を切り落としたんじゃなくて鼻を摘んだになってる

      碧巌録

      『碧巌録』（へきがんろく）は、中国の仏教書であり禅宗の語録。別名に仏果圜悟禅師碧巌録、碧巌集とも呼ばれる。全10巻。宋代の禅僧で雲門宗4世の雪竇重顕（せっちょうじゅうけん）が、唐代の禅者の伝記の中から百則の問答を選んでそれぞれに頌（頌古〈じゅこ〉のこと[4]。宗旨を込めた漢詩[5]）をつけた『雪竇百則頌古』（せっちょうひゃくそくじゅこ）に、宋代の禅僧で中国の臨済宗11世の圜悟克勤（えんごこくごん）が前文と批評を加えたもの（1125年）。圜悟克勤は各則ごとに垂示（すいじ。本則に対する簡単な説示）、評唱（ひょうしょう。批評と唱和。禅的な批判鑑賞。）、および著語（じゃくご。個人の見解をもって述べる、根源的な立場から行う批評の語）を加えている。
      https://ja.wikipedia.org/wiki/

      22: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:19:21 ID:oti1
      >>15
      つまりただの小噺やね

      30: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:21:40 ID:SXKq
      >>22
      いや元ソースのラストは師匠の言葉をきいて弟子が悟り開くって展開

      要は自分の意識がゆく事象とはどこにあるのか？っていうテーマウィ
      「野鴨」と「鼻」で説明してる

      20: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:18:23 ID:zRwA
      禅とか瞑想やると割と頭おかしくなるらしいで

      24: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:19:35 ID:sQ7p
      坊主のくせに生き物を殺したり傷つけたりしていいのか？
      ズレたな　初心から

      27: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:20:55 ID:uLcF
      >>24
      禅の世界では仏も殺すし親も殺すぞ

      32: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:21:58 ID:hhGC
      >>27

      マジ？　だから信長に焼き討ちされんだよ・・・

      38: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:23:55 ID:r0lU
      >>32
      とばっちりもええとこやんけ！

      29: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:21:08 ID:r0lU
      >>24
      自身は地獄に落ちる覚悟で仏の教えを伝えるんやで

      25: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:20:17 ID:ns1X
      これか
      何言ってるのか分からんが
      http://toyota-doujou.com/2019/02/18/%E7%A2%A7%E5%B7%8C%E9%8C%B2%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%82%80%E3%80%80%E7%AC%AC53%E5%89%87%E3%80%80%E9%A6%AC%E5%A4%A7%E5%B8%AB%E9%87%8E%E9%B4%A8%E5%AD%90%E3%83%BC%EF%BC%92/

      33: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:22:38 ID:U8pD
      何故今まで自我を抜けきって、自己の実相を見出せないのか。現象を離れて飛び去って実相妙楽の世界に超入せよ。との意味である。
      >>25

      なるほどね
      わからん

      46: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:26:15 ID:hhGC
      >>33

      つまり「我思うゆえに我あり」だな
      野鴨なんか存在を証明できない、「痛い！」と思える自分だけが確実に存在するってことだな！

      60: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:33:10 ID:SXKq
      >>46
      まぁそれも正解になる
      自分とその他の捉え方が曖昧な弟子にそれを気づかせたって話だから

      64: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:36:41 ID:hhGC
      >>60

      じゃぁ逆に・・・
      師匠に向かって「愚か者！どこに野鴨が居る？貴様の目は幻影を見ているのだ！」って言って目玉くりぬいてやれば正解だったのか・・・

      23: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:19:22 ID:U8pD
      いや避けろよ

      26: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:20:20 ID:rXwJ
      翌日、その野原にはズタボロに切り刻まれた師匠だったものが…

      37: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:23:28 ID:AUay
      師匠「何故今まで自我を抜けきって、自己の実相を見出せないのか。現象を離れて飛び去って実相妙楽の世界に超入せよ。」
      弟子「？？」

      39: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:24:14 ID:U8pD
      >>37
      弟子「つまりハッパをキメろと仰るので？」

      43: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:25:13 ID:uLcF
      >>39
      あんま知らんのやけど密教系はそっち方面よね

      44: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:25:48 ID:sQ7p
      んー、なんだろう
      野鴨はもう飛び去ったじゃないですか
      それなのに人の腕切って野鴨がいるって頭おかしいですよね
      あとすごく痛いんで早く救急と警察呼んでもらっていいですか？

      55: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:29:37 ID:AUay
      >>44
      これ好き

      74: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:41:19 ID:zhUK
      >>44
      師匠「ホントクソな問答だよな。
      お前死んだ方がいいよ。
      お前の腕を切り落としたのは、自我を抜け出させて自己の実相を見出せる為って見てわからない？
      お前クソ？
      そもそもふつうに何のリスクもなく誰にでも解るような禅問答してもクソの役にも立たねーだろ。
      それを仏心とかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
      おれはお前に現象を離れて飛び去って実相妙楽の世界に超入させたかった。
      それは俺が御仏に成り代わってお前に悟りを開かせたかったからだ。
      それを生意気にも口答えしてクソ返答するなボケ。
      二度と来るな」

      80: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:42:27 ID:MwIh
      >>74
      野菜食べてそうな師匠

      83: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:43:12 ID:ycXL
      >>80
      ホリエモンは解脱できへんかったんやね…

      86: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:45:34 ID:zhUK
      >>83
      寺だと精進料理で野菜も食えるし衆道もあるしホリエモンにピッタリだな

      49: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:27:03 ID:U8pD
      ワイの解釈では深く問答したかったのに弟子が雑に答えたからテメー！ってなって懲らしめたってとこか
      吉本でありそうな話だ

      51: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:27:51 ID:r0lU
      >>49
      ある意味では正解とも言える

      53: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:29:02 ID:ns1X
      要は悟りなんか開いたところで自分より劣ったやつにはイラつくってことやな

      58: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:32:04 ID:4aOC
      >>53
      それ悟ってないですよね？

      61: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:33:36 ID:ns1X
      >>58
      悟りを開いたやつが体罰してるんやしそういうことなんやろ

      66: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:37:39 ID:YH5v
      鉄鼠の檻を読めば大体わかる

      鉄鼠の檻

      『鉄鼠の檻』（てっそのおり）は、日本の小説家・推理作家である京極夏彦の長編推理小説・妖怪小説。百鬼夜行シリーズ第四弾である。第9回山本周五郎賞の候補作となった。
      https://ja.wikipedia.org/wiki/

      56: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:29:57 ID:mEtW
      西洋哲学と東洋哲学ってなんか違うん？

      57: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:31:55 ID:hhGC
      >>56

      大別すると・・・
      西洋哲学は「どうして生まれたか？死んでどうなるか？」
      東洋哲学は「より良く生きるにはどうすべきか」

      65: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:37:11 ID:mEtW
      >>57
      せやろか？
      西洋哲学も倫理ばっかりやってるしよく生きるにはどうするかってことやろ

      69: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:39:24 ID:ycXL
      >>65
      西洋は自分の生きる世界、東洋は世界に生きる自分が主軸やと思う

      73: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:40:38 ID:mEtW
      >>69
      ようわからんが深いな

      72: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:40:24 ID:JHex
      禅問答は脳ミソで闘う格闘技やぞ

      70: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:39:26 ID:QFeJ
      師匠の言うとる「あれ」とは弟子の腕の事だったんやろ？

      77: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:42:12 ID:ycXL
      先に武器を取った方が勝ちってことや
      弟子が刀を持ってれば狂った坊主を叩き斬って終わりやったのに

      81: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:42:48 ID:4aOC
      東洋哲学＝仏教のイメージなんやけど

      84: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:44:19 ID:ycXL
      >>81
      インド主軸にして各地に伝来した仏教+土着の神道や儒学やから概ねあっとる

      85: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:44:50 ID:SXKq
      >>81
      儒教も東洋哲学
      朱子学なんかは発展しすぎてやってる本人たちもわけがわからなくて衰退した禅の要素を結構引き継いでる

      95: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:49:19 ID:SJOl
      no title

      AIによると真相はこうらしい

      98: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:49:55 ID:ycXL

      >>95
      もっとクソやんけ

      102: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:52:02 ID:0B90
      >>95
      師匠ド畜生やんけ

      101: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:51:25 ID:MwIh
      >>95
      師匠「機械に悟りは開けぬ」ﾁｬｷｯ

      104: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:52:28 ID:MwIh
      師匠は人外を見抜いて切り倒したんやぞ
      有能やろ

      106: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:53:28 ID:4aOC
      生きてる限り悟りを開くのはまぁ無理やろ

      107: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:53:56 ID:hhGC
      >>106

      即身仏だけが真の悟りだよな

      109: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:54:56 ID:ycXL
      今なら阿弥陀に一言頼むだけで成仏できます！

      112: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:56:21 ID:hhGC
      >>109

      ソコも疑問あるよな？

      じゃぁなぜ「一向一揆」したの？
      念仏を唱えて絶対他力のはずなのに・・・
      実力行使って・・・

      119: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:59:06 ID:DdaJ
      >>112
      南無阿弥陀仏で「無敵の人」になったんやで

      122: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)17:01:40 ID:hhGC
      >>119

      ソコが宗教の罪だよなぁ・・・

      聖書曰く「罪人は幸いである、なぜなら神の国は彼らのものであるから」
      これじゃみんなが犯罪に走るぞ！

      114: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:57:09 ID:kzI6
      >>112
      ガンジーも全力で殴るレベルだったんやろなぁ

      146: 名無しさん＠おーぷん 21/12/17(金)04:55:54 ID:0V6P
      意味不明なのが禅問答やろ
      理解できなくて当然やん

      154: 名無しさん＠おーぷん 21/12/17(金)05:02:57 ID:XjoT
      そもそも禅問答って「わざわざ質問されるってことは、何か意味があるんちゃうか？」って被害妄想膨らませる遊びやからな

      6: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)16:13:51 ID:oti1
      なんかムカついて切ったあと
      なんかかっこいいこと言って締めたかったんやろ

      123: 名無しさん＠おーぷん 21/10/30(土)17:01:59 ID:MqxN
      弟子「ただ飛んで行ったのみです。」

      彡(ﾟ)(ﾟ)「」（なんやこいつ深そうなこと言うやんけ…）

      彡(^)(^)（せや！腕切って上下関係分からせたろ！）ｽﾊﾟｰ

      149: 名無しさん＠おーぷん 21/12/17(金)04:57:10 ID:TWJI
      こんな師匠いやだ

      155: 名無しさん＠おーぷん 21/12/17(金)05:07:03 ID:058K
      師匠「こういうシュールなのがずっと先の未来ではウケるんやで？」?

      引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635577858/



       コメント一覧 (5)

        • 1. 遊び人
        • 2022年01月03日 17:35
        • 痛い＝居たい　ということでは？
        • 0
          eggman

          eggman

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        • 2. 遊び人
        • 2022年05月29日 09:29
        • ひたすらお経の方が安全
        • 0
          eggman

          eggman

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        • 3. 遊び人
        • 2022年12月13日 20:18

        • 「犬にも仏性があるんですよね？」

          「無ー‼︎」

          ーーー有無でも虚無でもないぞずっと考えろよオマエラ

          はて？
        • 0
          eggman

          eggman

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        • 4. 遊び人
        • 2022年12月13日 20:40
        • ほんとこれ意味分からん
        • 0
          eggman

          eggman

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        • 5. 遊び人
        • 2022年12月14日 23:54
        • まあ大乗仏教が大失敗だってことは分かる
        • 0
          eggman

          eggman

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